ВойнеНет.ру - Информационный сервер антивоенного движения
STOP ЧЕЧЕНСКОЙ ВОЙНЕ !
Вернуться   Форум антивоенного движения > Дискуссионный клуб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #2021  
Старый 24.11.2015, 00:50
Аватара для Volchonok
Volchonok Volchonok вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Сообщения: 11,314
Volchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond reputeVolchonok has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camus Посмотреть сообщение
логика на поверхности...
все те же "стрелы кафиров"..
РФ имеет все же ограниченное влияние в мире...да и демократии в ней не особо..
то ли дело Запад...старые "крестоносцы"... и протестного "сытого" электората готового на почве борьбы с антиглобализмом и просто со скукой принять любую радикальную идеологию.. там немерено... прям поле не паханное....
да и на Ближнем Востоке,Африке и в других исламских регионах...штаты и Запад своим колониальным прошлым..гораздо больше наследили чем РФ...больше негатива к ним...соответсвенно и вербовать сторонников на борьбу с ними проще
любой терракт в штатах...и сотни тысяч народу на улицах танцует по всему Исламскому и не только исламскому миру....
а РФ большинство толком не знает где находится...какой то там страшный Путин..холодно.. и медведи на улицах)))
Камус не гони , у Амеров много друзей среди Арабов , они множет и бомбят , но и дают много . РФ это сейчас враг всего Арабского мира , враг не только "Джихадистов" но "светских" правительств .
__________________
"Здесь много умных людей и они сказали много умных вешей а я думаю что умный человек вообше не должен думать" Мерзоев
Ответить с цитированием
  #2022  
Старый 24.11.2015, 01:35
Аватара для Virus
Virus Virus вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: остров Буян
Сообщения: 39,178
Virus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camus Посмотреть сообщение
логика на поверхности...
все те же "стрелы кафиров"..
РФ имеет все же ограниченное влияние в мире...да и демократии в ней не особо..
то ли дело Запад...старые "крестоносцы"... и протестного "сытого" электората готового на почве борьбы с антиглобализмом и просто со скукой принять любую радикальную идеологию.. там немерено... прям поле не паханное....
да и на Ближнем Востоке,Африке и в других исламских регионах...штаты и Запад своим колониальным прошлым..гораздо больше наследили чем РФ...больше негатива к ним...соответсвенно и вербовать сторонников на борьбу с ними проще
любой терракт в штатах...и сотни тысяч народу на улицах танцует по всему Исламскому и не только исламскому миру....
а РФ большинство толком не знает где находится...какой то там страшный Путин..холодно.. и медведи на улицах)))
А я думаю причина в том, что самолеты Солнцеликого просто не работают по позициям ИГ. Они бомбят Нусру, ССА и другие группы, которые теснят асадитов. А пропаганда это преподносит как удары по ИГ. Вон и Штаты говорят, что у них нет данных, что авиация ВВП работает по ИГ и постоянно призывают Москву начать это делать.

А западная коалиция бомбит мало, но точечно и конкретно по болевым точкам ИГ. Как например недавно замочили палача Джихади Джона и других командиров. Отсюда и угрозы ИГ в адрес Запада и теракты.

Кажется Керри недавно говорил, что у Асада с ИГ негласная договоренность. Если это так, то всё сходится.

Цитата:
Сообщение от Volchonok Посмотреть сообщение
Россия бомбит только сса , верней бомбила . Сейчас просто кидают бомбы куда хотят , в поля , пустыри , в больницы . Игиш кроме курдов не кто не трогает , запад восновном дронами работает . Израиль Хизбалу и Иранцев тоже с дронов долбит .
Ну да, выше я про это уже сказал.
__________________
Лучше быть первым в гальской деревне, чем вторым в Риме. (с) Ю.Цезарь
Ответить с цитированием
  #2023  
Старый 24.11.2015, 03:13
Irin Irin вне форума
Профи
 
Регистрация: Mar 2006
Сообщения: 14,538
Irin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
А я думаю причина в том, что самолеты Солнцеликого просто не работают по позициям ИГ. Они бомбят Нусру, ССА и другие группы, которые теснят асадитов. А пропаганда это преподносит как удары по ИГ. Вон и Штаты говорят, что у них нет данных, что авиация ВВП работает по ИГ и постоянно призывают Москву начать это делать.

А западная коалиция бомбит мало, но точечно и конкретно по болевым точкам ИГ. Как например недавно замочили палача Джихади Джона и других командиров. Отсюда и угрозы ИГ в адрес Запада и теракты.

.
Вообще-то изначально было объявлено, что Россия в Сирии разбирается с террористами, а не только вот с одним ИГ.
В конце концов России надо чтобы Асад остался у власти и для этого надо , что ИГ не могло продавать нефть и получать оружие.
Если допусти другие группировки , которые получают оружие регулярно сдаються в плен ИГ с этим оружие, то логично эти группировки зачищать и пофигу , что думает по этому поводу Запад.
Если поле вокруг ИГ зачистить, то ИГ не будет.

Западные бомбардировки малоэффетивны. Убили за год одного Джихади Джона и вроде все.

Цитата:
Кажется Керри недавно говорил, что у Асада с ИГ негласная договоренность. Если это так, то всё сходится.
вообще бы желательна увидеть ссылку с этими слова Керри.
Ответить с цитированием
  #2024  
Старый 24.11.2015, 03:16
Irin Irin вне форума
Профи
 
Регистрация: Mar 2006
Сообщения: 14,538
Irin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond reputeIrin has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volchonok Посмотреть сообщение
Камус не гони , у Амеров много друзей среди Арабов , они множет и бомбят , но и дают много . РФ это сейчас враг всего Арабского мира , враг не только "Джихадистов" но "светских" правительств .
РФ не может быть врагом всего арабского мира, потому что единого арабского мира с едиными интересами не существует.
Действия России могут не нравится тем кто заинтересован протянуть трубу из Катара, а это далеко не весь арабский мир
Ответить с цитированием
  #2025  
Старый 24.11.2015, 03:48
Аватара для Virus
Virus Virus вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: остров Буян
Сообщения: 39,178
Virus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irin Посмотреть сообщение
Вообще-то изначально было объявлено, что Россия в Сирии разбирается с террористами, а не только вот с одним ИГ.
Да, я знаю, но те, кого бомбит авиация ВВП, по факту террористы не больше, чем те же ДНР и ЛНР. Путину важно было ослабить их наступление, чтобы Асад смог удержаться. Удобнее всего это было сделать под лозунгом борьбы с ИГ.

А по поводу слов Керри, вот...
Джон Керри обвинил Башара Асада в сотрудничестве с ИГИЛ
http://www.gazeta.ru/politics/news/2..._7888577.shtml

и еще...
http://www.anna-news.info/node/46711
__________________
Лучше быть первым в гальской деревне, чем вторым в Риме. (с) Ю.Цезарь
Ответить с цитированием
  #2026  
Старый 24.11.2015, 04:07
венка венка вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 5,041
венка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond repute
Cool

Цитата:
Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
западная коалиция бомбит мало, но точечно и конкретно по болевым точкам ИГ. Как например недавно замочили палача Джихади Джона
... ну да. А до этого "точечно и конкретно" замочили девять сотрудников госпиталя "Врачей без границ".
__________________
Североамериканские индейцы в своё время недооценили волну нелегальных мигрантов из Европы. И где они сейчас?
Ответить с цитированием
  #2027  
Старый 24.11.2015, 07:12
венка венка вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 5,041
венка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
А западная коалиция бомбит мало, но точечно и конкретно по болевым точкам ИГ
Цитата:
Сообщение от Varvar Посмотреть сообщение
"Врачи Без Границ" тебе из Кундуза привет шлют. А уж как тебе пепел Фалуджи и Багдада глаза не выедает.
Американская бомба "точечно и конкретно" попала в свадьбу в провинции Кандагар на юге страны, погибло более 30 человек, из них 23 ребенка. Американские военные заявили, что инцидент и добавили, что: "Если невинные люди погибли во время этой операции, мы приносим извинения и выражаем наши соболезнования семьям погибших в Афганистане".

И где же вопли городского интеллигенствующего племени?

Почему бомбы США в Афганистане «случайно» поражают гражданские цели?

Если по пунктам, то хронология выглядит следующим образом:

- 17 октября 2001 года в результате атаки на пассажирский автобус под Кандагаром погибли 29 мирных жителей.

- 21 декабря 2001 года в районе города Хост, столицы одноименной провинции, самолет артиллерийской поддержки Lockheed AC-130 и истребители палубной авиации США по ошибке уничтожили колонну из 12 автомобилей, в которых депутация племен восточного Афганистана направлялась в Кабул на церемонию приведения к присяге временного правительства страны. Погибли 65 человек.

- 17 мая 2002 года по меньшей мере 10 мирных жителей погибли при бомбардировке американской авиацией деревни Баль-Хуль (провинция Хост). Поводом для атаки послужила стрельба в воздух, открытая жителями деревни, которые были приглашены на свадьбу одного из местных жителей (салют по случаю свадебных торжеств — традиционная церемония в Афганистане). Пилот вертолета ВВС США, осуществлявшего патрулирование в этой зоне, воспринял стрельбу как проявление враждебности и вызвал подмогу для бомбардировки.

- 29 декабря 2001 года при бомбардировке самолетами США деревни близ города Гардез (провинция Пактия), по данным источника ООН, погибли по меньшей мере 52 мирных жителя, включая женщин и детей. Представитель Пентагона заявил, что в деревне размещался склад вооружения талибов.

- 1 июля 2002 года в результате налета авиации США на селение Какарак (провинция Урузган), где местные жители играли свадьбу, погибли около 40 человек, более 70 человек получили ранения. Представитель военного командования США полковник Роджер Кинг заявил, что удар был нанесен в ответ на обстрел средствами ПВО вертолетов сил международной коалиции. Свидетели происшествия утверждали, что американцы, вероятно, ошибочно приняли стрельбу на свадьбе за действия боевиков.

- 30 июня 2007 года бомбардировки ВВС международной коалиции баз «Талибан» в районе Хайдарабада (провинция Гильменд) привели к гибели (по разным данным) от 45 до 100 мирных жителей.

- 4 июля 2008 года американские боевые вертолеты провели операцию в районе Вайгал в провинции Нуристан. Согласно заявлению военного командования США, авиация нанесла удары по двум автомобилям с находившимися в них боевиками, которые ранее обстреляли из минометов американскую военную базу. На следующий день губернатор этой провинции Тамим Нуристани сообщил, что жертвами воздушной операции стали мирные жители — 22 человека, в том числе женщина с ребенком.

- 6 июля 2008 года в районе Дех-Бала (провинция Нангархар), по сообщению местных властей, американские самолеты сбросили бомбы на свадебный автомобильный кортеж, в результате чего погибли 27 человек, в том числе женщины и дети. Представитель Пентагона капитан Кристиан Паттерсон выступил с опровержением, заявив, что военное ведомство США не располагало какой-либо информацией о гибели гражданских лиц в данном районе.

- 22 августа 2008 года в результате авиаударов международной коалиции в деревне Азизабад (район Шинданд, провинция Герат) погибли, по разным данным, от 78 до 92 мирных жителей. Целью авиарейда был полевой командир движения «Талибан».

- 3 ноября 2008 года в результате авиаудара, нанесенного ВВС США по участникам свадебной церемонии в деревне Багту (провинции Кандагар), погибли, по данным афганских властей, 26 боевиков и 37 мирных жителей (в том числе 23 ребенка и 10 женщин), еще 27 человек получили ранения.

- 4 мая 2009 года в деревне Гранаи (уезд Балабулук, провинция Фарах) в результате бомбардировки ВВС США погибли, по разным данным, от 86 до 147 мирных жителей. Авиаудар был нанесен по дому, где находились женщины, дети и старики, нашедшие там убежище от боестолкновений (в районе населенного пункта шли бои между талибами и военнослужащими афганской армии, которых поддерживали силы НАТО).
__________________
Североамериканские индейцы в своё время недооценили волну нелегальных мигрантов из Европы. И где они сейчас?

Последний раз редактировалось венка, 24.11.2015 в 07:27
Ответить с цитированием
  #2028  
Старый 24.11.2015, 09:11
Аватара для Virus
Virus Virus вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: остров Буян
Сообщения: 39,178
Virus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от венка Посмотреть сообщение
... ну да. А до этого "точечно и конкретно" замочили девять сотрудников госпиталя "Врачей без границ".
Ошибки и случайные жертвы никто не отрицает. А ты уверена, что от ударов самолетов ВВП нет жертв среди гражданских? То, что показывают по телевизору ни о чем не говорит. Например, показывают удар по объекту, а кому он принадлежит - не понятно. Более того, не понятно даже, военный это объект или гражданский.
__________________
Лучше быть первым в гальской деревне, чем вторым в Риме. (с) Ю.Цезарь
Ответить с цитированием
  #2029  
Старый 24.11.2015, 09:21
Camus Camus вне форума
Профи
 
Регистрация: Oct 2008
Сообщения: 12,512
Camus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond reputeCamus has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Volchonok Посмотреть сообщение
Камус не гони , у Амеров много друзей среди Арабов , они множет и бомбят , но и дают много . РФ это сейчас враг всего Арабского мира , враг не только "Джихадистов" но "светских" правительств .
Если амеры кому чего и дают..
То это очень ограниченный круг лиц..
Какие нибудь шейхи с нефтяной связанные..
Абсалютное же большинство Арабов амеров открыто ненавидит..
И из за религиозных причин и из за социальных..и чисто классовая ненависть..
США и Израиль главные враги..всегда к ним главная неприязнь
Ну Этож элементарно проследить по тому чьи они флаги жгут на всех своих тусняках массовых..
А РФ может и тоже для многих радикалов враг..
Но она больше какой то эфимерный враг..не вызывающий ненависти..
Во первых из за того что СССР был когда то общим с арабами врагом Израиля..
Ну и самое главное нет основной причины для неприязни..классовой и социальной...
К Рф неприязнь только религиозного толка..и то у самых радикальных..
А этого очень мало для полноценной ненависти..
Амеров же ненавидят так..как индейцы когда то ненавидили белых ..снимали с них скальпы и отрезали им головы..
или же как Французские низшие сословия ненавидели аристократов в своё время..и вырезали им кишки не щадя ни женщин ни детей..
Ненавистью людей которых считают неполноценными и не ровней..
Ненавистью нищего к богатому аристократу..который богатство не заработал.а по наследству получил..
И все это ещё и помножено на религиозную нетерпимость

Последний раз редактировалось Camus, 24.11.2015 в 09:32
Ответить с цитированием
  #2030  
Старый 24.11.2015, 11:09
венка венка вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2013
Сообщения: 5,041
венка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond reputeвенка has a reputation beyond repute
Cool

Цитата:
Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
Ошибки и случайные жертвы никто не отрицает
... продолжаешь танец ужа на сковородке. В то время как "точечно и конкретно", совсем-совсем "случайно" бомбы западной коалиции падают на гражданские цели.

Цитата:
Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
А ты уверена, что от ударов самолетов ВВП нет жертв среди гражданских?
... уже давно стояли ли бы вопли над фотами невинно убиенных жертв кремлёвских сатрапов.

***

Кстати ты соскочил:
Цитата:
Сообщение от Varvar Посмотреть сообщение
Не просветишь как это можно бомбить "неизбирательно" с самолёта, к которому подвешиваются авиабомбы в очень малом количестве, чтобы бомбить неприцельно?
Цитата:
Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
Просвещу. Не избирательно, значит стрелять по всем кто с оружием, а не конкретно по ИГ
... врачи без границ, дети и женщины, все типа с оружием? Самому не смешно?
__________________
Североамериканские индейцы в своё время недооценили волну нелегальных мигрантов из Европы. И где они сейчас?

Последний раз редактировалось венка, 24.11.2015 в 11:24
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Powered by: vBulletin Version 3.8.3 (Russian)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.