ВойнеНет.ру - Информационный сервер антивоенного движения
STOP ЧЕЧЕНСКОЙ ВОЙНЕ !
Вернуться   Форум антивоенного движения > Дискуссионный клуб

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.02.2007, 12:49
Аватара для Virus
Virus Virus вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: остров Буян
Сообщения: 39,178
Virus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond repute
По умолчанию Оф: Раздувают новую холодную войну

Цитата:
Россия и Запад вошли в самую острую фазу конфронтации со времен холодной войны. Самым решительным шагом в ухудшении отношений стала представительная конференция по безопасности в Мюнхене, где Запад учили жизни Владимир Путин и Сергей Иванов. Западные страны заявили о готовности к спору с Россией.

Выступление Владимира Путина на 43-й международной мюнхенской конференции по политике международной безопасности может войти в историю как поворотная точка в международной политике. Это явная заявка на более активную роль России на внешнеполитической арене, - считают эксперты. Но для стран Запада выступление российского президента стало явным разочарованием, вызвавшим жесткую ответную реакцию.

Речь Путина, напомним, содержала самую резкую за все последнее время критику США, НАТО и ОБСЕ. Он обвинил Вашингтон в попытке мирового диктата. Заявил, что расширение НАТО, вразившееся в последнее время в размещении систем ПРО в Восточной Европе, не имеет никакого отношения к модернизации альянса и провоцирует Россию, а ОБСЕ превращается в «вульгарный инструмент», обслуживающий интересы одной или группы стран.
Когда президент России говорил об «имперских амбициях США», в его выступлении проскользнули прямые парафразы из речей времен холодной войны.
Цитата:
Многие другие западные политики встретили выступления Путина и Иванова с открытой враждебностью.

Как отмечает ВВС, многие западные лидеры, в том числе канцлер Ангела Меркель, слушали речь президента с мрачными лицами. Разочарования не скрывает официальный Вашингтон. Об этом сообщил 11 февраля представитель Совета национальной безопасности Белого дома Гордон Джондро, назвав высказывания Путина «неправильными». «Мы сильно удивлены, но намерены продолжать сотрудничество с Россией в таких важных международных областях, как борьба с терроризмом, прекращение распространения оружия массового уничтожения», - указал представитель. Сенатор-республиканец Джон Маккейн расценил выступление Путина как «самую агрессивную речь российского лидера с момента окончания холодной войны». А сенатор Джозеф Либерман назвал доклад Путина «провокационным, звучащим как отголоски холодной войны». Глава шведского МИДа Карл Бильдт заявил, что «Запад должен осознать, что речь господина Путина представляет настоящую Россию, такой какая она есть сегодня», явно давая понять, что он не в восторге от этого состояния нашей страны. Его чешский коллега Карел Шварценберг заявил, что выступления Путина и Иванова продемонстрировали, что «решение о расширении НАТО в Восточную Европу было совершенно правильным».

Столь же негативной оказалась реакция европейских, израильских и американских СМИ. USA Today вышла сегодня под заголовком «Путин демонстрирует мускулы России как напоминание о холодной войне».
http://gazeta.ru/2007/02/12/oa_231305.shtml

Хм, похоже, что идиллия в отношениях между Западом и Кремлем заканчивается, раз пошли подобные демарши. И даже меркантильные нефте-газовые интересы западных стран уже не дают им закрывать глаза на откат нынешней России от демократии. Интересно, насколько далеко зайдет этот разлад и какие это может иметь последствия для стабильности режима Путина?
__________________
Лучше быть первым в гальской деревне, чем вторым в Риме. (с) Ю.Цезарь
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.02.2007, 13:01
Аватара для Virus
Virus Virus вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: остров Буян
Сообщения: 39,178
Virus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond repute
По умолчанию

Хотя, в конце этой же статьи приводится любопытный расклад...

Цитата:
Одновременно в западной прессе не нашло отражения соображение, что агрессивная речь Путина в Мюнхене может иметь и предвыборный характер. Еще до отъезда Путина в Германию высказывалось предположение, что в отличие от обходительного с Западом вице-премьера и «преемника» Дмитрия Медведева, который недавно представлял Москву в Давосе, Путин и другой «преемник» Иванов в Мюнхене будут «играть на контрасте» в агрессивном ключе, чтобы у Запада появилась ошибочное представление о двух разных вариантах дальнейшего развития России.
Что ж, тоже вариант. С одной стороны агрессивные мракобесы Путин и Иванов, с другой стороны вежливый и дружелюбный Медведев. Типа, выбирайте буржуины кто вам милее...
__________________
Лучше быть первым в гальской деревне, чем вторым в Риме. (с) Ю.Цезарь
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.02.2007, 13:54
Аватара для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Сообщения: 4,332
Полярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond repute
По умолчанию

Путин правильно отпорол американцев. США, сейчас больше похожи на обезьяну с гранатой, непонятно кого начнут бомбить завтра. Иран, Сирию, Сев.Корею, Китай? Это уже не мировой жандарм - скорее мировой гангстер, убивающий сотни тысяч людей и грабящий целые государства.
С бандитами -> бандитская риторика, т.к. нормальных слов они не понимают, считают их проявлением слабости.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.02.2007, 14:06
Аватара для Virus
Virus Virus вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: остров Буян
Сообщения: 39,178
Virus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swing Посмотреть сообщение
Путин правильно отпорол американцев. США, сейчас больше похожи на обезьяну с гранатой, непонятно кого начнут бомбить завтра. Иран, Сирию, Сев.Корею, Китай? Это уже не мировой жандарм - скорее мировой гангстер, убивающий сотни тысяч людей и грабящий целые государства.
С бандитами -> бандитская риторика, т.к. нормальных слов они не понимают, считают их проявлением слабости.
Так чья бы корова мычала. Если бы Америку критиковала какая-нибудь Швеция, которая не принимает участия в военных авантюрах, тогда я еще могу понять. А куда Путин то лезет, который сам весь в крови от чеченской войны? Сколько на нем трупов висит? Уж никак не меньше чем на Буше.

Но если Буш хотя бы за идею воюет, и в других странах, то Путин воюет без идеи и в своей стране. Где больше аморальность?
__________________
Лучше быть первым в гальской деревне, чем вторым в Риме. (с) Ю.Цезарь
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 12.02.2007, 14:50
Аватара для Полярный Лис
Полярный Лис Полярный Лис вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Сообщения: 4,332
Полярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond reputeПолярный Лис has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Так чья бы корова мычала. Если бы Америку критиковала какая-нибудь Швеция, которая не принимает участия в военных авантюрах, тогда я еще могу понять. А куда Путин то лезет, который сам весь в крови от чеченской войны? Сколько на нем трупов висит? Уж никак не меньше чем на Буше.
Шведские политики если и осмеливаются критиковать США, делают это тихо, дома, на кухне. Потому, что за публичную критику, сразу получат затрещину из Вашингтона. Возможно трупов на Путине и не меньше, но он по крайней мере, воюет с сепаратизмов в своей стране.

Цитата:
Но если Буш хотя бы за идею воюет, и в других странах, то Путин воюет без идеи и в своей стране. Где больше аморальность?
У Буша одна идея - стоимость барреля нефти, за эту стоимость он маму родную продаст. Американцы вообще органически неспособны - воевать за некую абстрактную политическую идею. За ресурсы, за контроль над территорией - да могут. Но никогда, за "демократические идеалы" и т.п. словесную мишуру для идиотов. Они даже против Гитлера, второй фронт только тогда открыли, когда поняли, что русские смогут занять всю Европу и ужаснулись, что потеряют контроль над европейским континетом.
Все войны которые вели США начиная с Кореи и Вьетнама - аморальны, преступны и велись варварскими методами.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 12.02.2007, 15:20
Аватара для Virus
Virus Virus вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: остров Буян
Сообщения: 39,178
Virus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swing Посмотреть сообщение
Возможно трупов на Путине и не меньше, но он по крайней мере, воюет с сепаратизмов в своей стране.
Угу, знаем. Весьма, надо сказать, продвинутая позиция - воевать против сепаратистов в своей стране и поддерживать сепаратистов в соседних государствах. Особенно забавно на фоне этого слушать лекции из уст господ Путина и Иванова о недопустимости двойных стандартов.

Цитата:
У Буша одна идея - стоимость барреля нефти, за эту стоимость он маму родную продаст. Американцы вообще органически неспособны - воевать за некую абстрактную политическую идею. За ресурсы, за контроль над территорией - да могут.
Нда, словно на митинге "Наших" побывал, где с гневным пафосом вновь обличили американский империализм. А позволь спросить, за какие такие нефтяные баррели янки воюют в Афганистане и воевали в Югославии?

ЗЫ. В Ираке, если ты не в курсе, присутствуют не только американцы, а добрая дюжина цивилизованных стран, которым война с террором как таковая нафиг не нужна. Но они пошли туда как союзники, для того, чтобы помочь иракскому народу установить демократию. А как путинская Россия устанавливает демократию, мы видим на примере Чечни, где стараниями Кремля уже полностью взрастили маленького тирана, портретами которого оклеены все здания. А правозащитники говорят о нескольких тысячах похищенных мирных жителей.
__________________
Лучше быть первым в гальской деревне, чем вторым в Риме. (с) Ю.Цезарь

Последний раз редактировалось Virus, 12.02.2007 в 15:44
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 12.02.2007, 15:50
Аватара для Virus
Virus Virus вне форума
Профи
 
Регистрация: Apr 2005
Адрес: остров Буян
Сообщения: 39,178
Virus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond reputeVirus has a reputation beyond repute
По умолчанию

Охлаждение в отношениях США и России «неизбежно»
Цитата:
...Насколько неизбежно дальнейшее охлаждение в отношениях Америки и России? Вот как ответил на этот вопрос Сергей Хрущёв, научный сотрудник Браунского университета в Провиденсе, штат Род Айленд: «Оно неизбежно, потому что каждая страна преследует свои национальные интересы, и они всегда были разными у этих двух стран. Я думаю, что ничего трагического происходить не будет, но проблема состоит сейчас в том, что это опять, так же как в отношении Ирака, повышенные ожидания. Россия не демократия, она находится в переходном периоде. Когда Россия будет демократией – не знаю. В России растут настроения сталинизма. 80% народа настроены антиамерикански. При этом антироссийские настроения здесь там найдут прекрасный отклик. Успех политики правительства определяется количеством новых друзей. А провал определяется количеством врагов. Путин наплодил врагов по всей периферии у себя».
http://svobodanews.ru/Article/2007/0...125430660.html
__________________
Лучше быть первым в гальской деревне, чем вторым в Риме. (с) Ю.Цезарь
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 12.02.2007, 16:24
Аватара для Vlad_Loginov
Vlad_Loginov Vlad_Loginov вне форума
Профи
 
Регистрация: Oct 2005
Сообщения: 1,022
Vlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Virus Посмотреть сообщение
А позволь спросить, за какие такие нефтяные баррели янки воюют в Афганистане и воевали в Югославии?
Афганистан позволяет контролировать всю Среднюю Азию. Брежнев в своё время тоже был этим мотивирован. А Балканы, как сказал в своё время У. Черчилль это мягкое подбрюшье Европы.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 12.02.2007, 17:05
Аватара для Gorec
Gorec Gorec вне форума
Профи
 
Регистрация: Sep 2005
Сообщения: 3,006
Gorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond reputeGorec has a reputation beyond repute
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Swing Посмотреть сообщение
. Возможно трупов на Путине и не меньше, но он по крайней мере, воюет с сепаратизмов в своей стране.



У.
Ты так же как и твой Путин незнаеш кто был твоим прадедом или прапрадедом и о какой своей стране речь идет? Какой сепаратизм? Когда враг в лице российской империи напал на соседнее государство это разве сепаратизм? Может пошевелиш своими извилинами и вспомниш что такое нападение называется окупацией. Значит когда Гитлер нападал на Россию он боролся с сеператистами? Или когда Россия напала на Афганистан это тоже было подовление бунта в своей стране? НЕКОГДА ИЧКЕРИЯ НЕ БЫЛА В СОСТАВЕ РОССИИ И НЕ КОГДА НЕ БУДЕТ.ВЫ МОЖЕТЕ ОКУПИРОВАТЬ МОЮ СТРАНУ НО ЕЕ ЕЩЕ НАДО УДЕРЖАТЬ.
Как путин свалит с кресла спросим готовы ли русские еще умерать за идеии кремлевских хозяев.
__________________
Был Дагестан с Ичкерией всегда.
Был Ведено столицей имамата.
Опять пришла в Ичкерию беда,
И храбрецы спешат на помощь братьям.
Я говорю: Кавказ — одна страна.
Держитесь вместе братские народы.
Идёт века с тиранами война.
Не опускайте знамени свободы.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2007, 17:42
Аватара для Vlad_Loginov
Vlad_Loginov Vlad_Loginov вне форума
Профи
 
Регистрация: Oct 2005
Сообщения: 1,022
Vlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond reputeVlad_Loginov has a reputation beyond repute
По умолчанию

А ты возвращайся домой и обсуди свои мысли с чеченцем Кадыровым...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Powered by: vBulletin Version 3.8.3 (Russian)
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.